Алматы. 4 июля. Центр информации. Не так страшен Brexit, как его малюют, и на ситуацию на мировых валютных рынках влияние оказывают совсем другие факторы. Именно они могут привести к ослаблению доллара и изменению его роли в глобальной финансовой системе. Какое место займут в ней евро и юань и какой запас прочности у казахстанского тенге, агентству КазТАГ рассказал экономист, генеральный директор компании Almagest Айдархан Кусаинов. 
  
- Айдархан Маратович, в связи с последними событиями какова сейчас ситуация на мировых валютных рынках? 
  
- На самом деле все нормально, никаких краткосрочных радикальных изменений нет и не будет, потому что сами по себе результаты британского референдума о выходе из ЕС ни на что не влияют. Да, это психологический шок, это некая новая реальность и т.д., но Великобритания пока так и остается в Евросоюзе, пока официально она из него не вышла. Если коротко говорить, сейчас рынки немного отойдут от спекуляций (на этой новости сейчас реализуются разные спекуляции), уляжется паника и все вернется в равновесие, все успокоится. Потом уже включатся более долгосрочные механизмы и эффекты, но они будут уже медленные и незаметные. И будет непонятно, связано это с Brexit или с общими проблемами в мировой экономике. 
  
- А если Великобритания все-таки окончательно выйдет из ЕС? 
  
- Тоже ничего экстраординарного не будет, потому что этот процесс займет от двух до пяти лет. Во-вторых, прежде чем выйти из ЕС, Великобритания будет вести переговоры о новых условиях и взаимоотношениях с ЕС. Так что никаких катастрофических событий не произойдет. Мировые рынки будут чувствовать и реагировать соответственно условиям выхода Великобритании из ЕС, если это действительно случится. Но это не будет сиюминутным обвалом, крахом, взлетом или падением, будет достаточно плавный процесс. 
  
- То есть на курсах евро или фунта стерлингов это не отразится? 
  
- Конечно, нет. На курсе евро это уже никак не отразилось. После Brexit индекс евро существенным образом не изменился, сегодня он на уровне трехмесячной давности и даже выше, чем пять месяцев назад. Если посмотреть на сами курсы, то да, британский фунт ослаб, не восстановился, но индекс евро остался в тех же значениях. 
  
- Как Вы думаете, есть ли вероятность, что вслед за Великобританией другие страны тоже захотят покинуть Евросоюз, и как это скажется на евро и на экономической ситуации в целом? 
  
- Да, есть вероятность, что другие страны покинут Евросоюз, и я думаю, что она достаточно не маленькая. Сегодня ситуация зашла в фазу неопределенности, а неопределенность связана в первую очередь с тем, насколько сильны будут другие страны в своем стремлении выйти из ЕС, более того, насколько будут сильны движения внутри стран-лидеров. В Европарламент от Франции, от Дании, от Англии и т.д. прошли евроскептики. То есть вероятность того, что Евросоюз будет дальше распадаться, очень велика и она резко выросла после британского референдума, но как будет происходить этот процесс, пока никому не известно, это полоса неопределенности. 
Как это повлияет на евро? В силу того, что мы сейчас в полосе неопределенности, то пока непонятно. Если действительно будет массовый исход из зоны евро, то тогда евро начнет сильно ослабевать. Но даже если не будет массового исхода, то евро все равно, скорее всего, будет слабеть, потому что будет некое ужесточение и внутренние конфликты в странах зоны евро, там очень много евроскептиков. 
  
- Возможен ли такой вариант, что Евросоюз распадется и евро вообще исчезнет как валюта? 
  
- Теоретически может быть, но я думаю, это вопрос не ближайшего будущего. Я думаю, что евро как валюта не исчезнет достаточно долго. Но другой вопрос - будет ли евро сильной или слабой валютой и чьей валютой он будет. 
В принципе, из Евросоюза может выйти и половина стран, и от этого евро только выиграет. Например, если из Евросоюза выйдут слабые страны типа Прибалтики, евро и укрепится. 
  
- По-моему, слабые страны как раз никуда и не собираются… 
  
- В этом как раз большая проблема евро, что уходят как раз сильные. Я не думаю, что евро исчезнет в ближайшие 3-5 лет. Великобритания еще официально не заявила о своем выходе, весь этот Brexit очень важен как свершившийся факт, но с точки зрения экономических последствий - все они произойдут в 5-7-летней перспективе. Тем не менее Brexit очень важен тем, что изменил политическую реальность в среднесрочной перспективе и может, в том числе, повлечь за собой эффект домино. Но даже если этот эффект сработает, для каждой страны на выход из ЕС потребуется 2-3 года переговоров. 
  
- Не так давно в СМИ было озвучено мнение, что после президентских выборов в США курс доллара может серьезно ослабнуть. Насколько обоснованны такие опасения? 
  
- Хороший вопрос! Сейчас мировая экономика, особенно западная, да как и вся мировая финансовая система, находится в очень шатком положении, и очень много негативных последствий, которые сейчас произойдут, не связаны с Brexit. На фоне тех проблем, перед которыми стоит мировая экономика, Brexit - это не что-то фундаментальное, это просто часть этих проблем. Нельзя говорить, что выход Великобритании сделал что-то архизнаковое в финансовой системе или экономической системе. Важно понимать, что это - одно из звеньев общего падения и деградации системы, то есть Brexit стал явным проявлением существующих проблем, но не создал проблему сам по себе. 
Я внутренне убежден, что в ближайшие 2-3 месяца будут какие-то турбулентности и, наверное, падение на фондовых рынках США, и обострятся экономические проблемы у американцев. Многие индексы, особенно американские фондовые, которые среагировали на Brexit, упали в основном не из-за самих итогов британского референдума, а потому, что рынки ждали коррекций. То есть во многом их падение связано не с самим фактом голосования за выход – это решение стало неким спусковым крючком, поводом, послужило толчком. 
Вполне вероятно, что доллар ослабнет, но вопрос будет не в том, победит Дональд Трамп или Хиллари Клинтон, а в том, что внутри экономики США большие проблемы и, возможно, речь идет о том, насколько больше доллар упадет при Клинтон или при Трампе. 
  
- И насколько примерно он может упасть? 
  
- Здесь очень трудно предполагать, трудно комментировать эти вещи. Ситуация сложилась так, что Федеральная резервная система (ФРС) очень осторожно пыталась повышать процентные ставки. С одной стороны, она хочет, чтобы была инфляция, с другой – видит, что экономика не выздоровела. И тут случился Brexit. И доллар укрепился сам по себе. Теперь ФРС отложила повышение процентных ставок. Центробанк Евросоюза хотел ослаблять евро и начал программу количественного смягчения. Случился Brexit - и евро сам по себе упал. То есть теперь Центробанк ЕС будет отменять свою программу, а ФРС уже отказалась повышать свои проценты. Сегодня доллар укрепился, когда США этого не сильно хотели. 
Изменения идут везде и параллельно, поэтому очень трудно что-то прогнозировать. Когда везде все более-менее стабильно, прогнозировать легко, а когда все качается, то делать это очень сложно. А мы сейчас именно в такой ситуации. Как я уже говорил, идет кризис всей мировой финансовой и экономической системы, а она очень сильно взаимосвязана. Показательно, что на Brexit острее всего отреагировали японские фондовые рынки, хотя прямой взаимосвязи вроде и нет. 
  
- Какая валюта может оказаться наиболее стабильной в этой ситуации? 
  
- Сложно сказать, потому что все меняется. Я думаю, что сейчас будут более-менее стабильными не валюты, а активы – золото (оно сейчас сильно подросло), нефть может оказаться, хотя нефть сейчас такой условный актив. Из валют сейчас самая стабильная – юань. 
  
- С юаня же все и началось. Упал курс юаня - и все понеслось, как снежный ком… 
  
- Нет, началось все гораздо раньше. Это просто внешние факторы, которые мы видим. Ослабление курса юаня было ответной реакцией. Если посмотреть на китайскую экономику, то помните, писали, что индекс Шанхайской биржи упал вдвое, когда китайский кризис был? Все забывают, что за год до этого он вырос втрое. Грубо говоря, если взять период в полтора года, то он вырос в полтора раза. 
Второй момент: юань все время укреплялся и первый раз «девальнул» чуть-чуть. У юаня был достаточно большой, даже в трехлетнем прошлом, запас обратно «девальнуть». 
И третий момент – девальвация юаня была удивительным образом связана с тем, что МВФ сначала пообещал признать юань резервной валютой, а потом отказал. Китайцы его чуть-чуть «девальнули» на 3-4% и – о чудо! – и через месяц МВФ железно пообещал, что в следующем году юань резервной валютой все-таки будет. Может, и конспирология, но два факта так и случились. 
  
- Насколько велики шансы, что МВФ сдержит свое обещание? 
  
- Я думаю, что они очень велики, потому что там трюк заключался в следующем: МВФ рассматривает вопрос о признании валют резервными раз в 4 года. Китайцев «прокатили» в 2011 году и пообещали вернуться к этому разговору в 2015-м. В 2015-м МВФ сказал «нет», что подразумевало «вернемся к разговору в 2019 году». Юань падает на 4%, и МВФ решает не ждать до 2019 года. 
И второй вопрос – да, началось вроде как все с Китая, но на самом деле в 2015 году Европейский Центральный банк начал свое количественное смягчение, и евро существенно ослабился. И в это же время ФРС попыталась поднять процентные ставки, а потом очень сильно испугалась. То есть там получилось движение в два направления: европейцы сказали, что больше не могут терпеть сильный евро и будут его ослаблять, а США в этот момент подумали, что их экономика восстановилась, и ошиблись. 
  
- Есть ли еще какие-то кандидаты в резервные валюты? 
  
- Резервные валюты все останутся – и доллар, и евро. Доллар просто может ослабнуть, и его роль в финансовой системе изменится. Евро тоже останется. В этом качестве они будут находиться еще долго. Просто их роль существенно снизится. Юань уже по факту резервная валюта, хотя официально ею еще не стал. А других кандидатов пока нет. 
Как бы ни говорили о слабости Китая, он по факту - глобальный мировой потребитель и у него очень мало долгов по сравнению с США. Это две сопоставимые экономики, но одна старая и обремененная долгами, а другая новая, у которой долгов гораздо меньше. 
И самое главное, что китайская экономика базируется на реальном производстве. Американская больше базируется на таких вещах, как стоимость бренда, стартапы и т.п. Гордость за технологическую экономику на самом деле основана на том, что, к примеру, компания Apple, производящая айфоны, – самая крупная компания в мире и айфоны стоят $600. Но реальная себестоимость их производства - $20 и заводы по производству стоят в Китае. А айфон продается за $600, потому что более $500 – это плата за бренд Apple. 
Точно так же, как в начале 2000-х годов дотком лопнул, когда всех осенило, что один программист на разваленном стуле и один компьютер не могут стоить миллиард долларов. Так же в любой момент может лопнуть имидж айфона, и рынок перейдет на китайский Xiaomi. А производство-то и айфонов, и всех остальных находится в Китае. На самом деле под гордой фразой «технологическая экономика» скрывается то, что стоимость очень многих товаров, грубо говоря, надута под красивыми словами «брендинг», «добавленная стоимость», «технология будущего» и подобной мишурой. В любой момент рынки могут спросить – а какова реальная стоимость, без психологического антуража? 
  
- Если доллар начнет слабеть, как это отразится на тенге? 
  
- На самом деле для казахстанской экономики важнее не отношение тенге к доллару, а отношение тенге к рублю. Если доллар начнет слабеть, то, скорее всего, при прочих равных условиях, нефть начнет дорожать. Собственно, последнее постфевральское подорожание нефти и связано с ослаблением доллара. Если нефть начнет дорожать, тогда рубль, скорее всего, начнет дорожать. Соответственно, и тенге будет дорожать. Здесь есть еще один важный фактор: если доллар сильно ослабнет - это значит, политическое давление ослабнет, с России могут снять санкции, Россия может снять ответные санкции, тогда рубль еще сильнее будет дорожать. 
  
- Так в чем сейчас лучше хранить сбережения? В юанях? В рублях? 
  
- Чтобы выбирать валюту, нужно понимать, относительно чего вы хотите заработать. Это всегда очень важный момент: если вам нужны юани, храните в юанях, если вы ездите в Европу – храните в евро. Вы богатеете или проигрываете, храня деньги в тенге или в долларах, - это только по сравнению с долларом и по сравнению с тенге. 
С точки зрения сохранности валюты достаточно все равно, в чем хранить деньги, в евро, в долларах и т.д. Все они - резервные валюты и все они примерно одинаково будут идти, все их колебания друг относительно друга сильными не будут. Но я рекомендую обратить внимание на юань, просто потому что Китай – это последняя страна, которая будет дефолтировать по своим обязательствам. 
И также я рекомендую хранить деньги в тенге, потому что тенге выбрал все свои девальвационные возможности, он - одна из самых крепких валют сегодня. Он сегодня крепкий, потому что даже слегка переослаблен – курс тенге к рублю сейчас 5,1-5,2, а равновесно должно быть 4,5-4,7. Тем не менее я лично считаю, что тенге еще чуть дальше надо ослабить, но это среднесрочная перспектива. Подчеркну, что даже в случае дальнейшего осознанного ослабления тенге он останется выгодной валютой, потому что такое ослабление будет возможно только при целенаправленной, сбалансированной соответствующей политике, а значит, в среднесрочной перспективе сбережения в тенге будут выгодными. 
  
- То есть в ближайшее время никакой новой девальвации нам не грозит? 
  
- Совершенно. У тенге очень большой запас прочности. Тенге может ослабнуть только умышленно, в какой-то степени насильно и в том случае, если будет соответствующая экономическая политика, но ее пока нет. А значит, 330-340 тенге за доллар – это, скорее всего, тот коридор, в котором он будет находиться. 
  
- Спасибо за интервью!